endobj En latin, on appelait crux simplex un simple poteau sur lequel on attachait un criminel" (Appendice -TMN -page 1703). En l'an 79, le Vésuve entre en éruption. Dans le livre "Comment raisonner à partir des Écritures" publié par la société des Témoins de Jéhovah on trouve à la rubrique Croix: "... Quel fut l'instrument utilisé pour l'exécution du fils de Dieu? 808 ; x. naupêgêsima Th.7.25 , X.An.6.4.4, Pl.Lg.706b, D.17.28 ; x. tetragôna logs cut square, Hdt.1.186, cf. Le nom de Dieu n'était pas encore mis en avant comme il l'aurait fallu pour eux. Pour ce qui est de la croix, il est vrai que le mot grec signifie littéralement un poteau, d'où une croix, puisque l'on sait par ailleurs que les romains crucifiaient les condamnés.

Ils sont souvent pris à leur propres pièges (pour la traduction de IHWH en Jéhovah, par exemple, ce qui est une monstruosité). Ceux qui acceptèrent le christianisme, mais qui adoptèrent ensuite un mode de vie immoral, se révélèrent des “ ennemis du poteau de supplice ”. Message les Églises s'étaient écartées de certaines doctrines de la foi chrétienne, les Églises admettaient en leur sein les païens, leur permettaient de conserver, en grande partie, leurs signes et symboles païens. La secte des TJ joue le jeu "on vous a trompé depuis le début, mais nous, enfin, on vous dis la vérité".

Par conséquent, en acceptant la réconciliation rendue possible par la mort de Jésus, Juifs et non-Juifs pouvaient devenir “ un seul corps pour Dieu, grâce au poteau de supplice ”. Cela ne pose aucun problème, sauf pour les TJ qui cherchent des poux afin de mieux pouvoir accuser l'Eglise traditionnelle. De plus, CRUX est un mot latin, or, nous savons que le Nouveau Testament n'a pas été écris en latin mais en grec, donc le mot qu'on pouvait y trouvé était XYLON ou STAUROS et non CRUX ( nous avons vu que les mots XYLON se traduisent sans aucun doute par croix ). Inscrivez-vous à Yahoo Questions/Réponses et recevez 100 points dès aujourd’hui. Citons Tertullien qui à la fin du 2ème siècle écrivait : «Dans toutes nos démarches et nos actions , quoi que nous fassions, nous imprimons le signe de la croix sur nos fronts.». Join Yahoo Answers and get 100 points today. les homos, Rab. Conclusion : quiconque chérit la croix rend un honneur aux faux dieux.

par francis » 11 août 2004, 21:23, Message Une chose intéressante va voir dans 2 timothée 3:1-5 et reviens me voir pour me dire ce que tu penses de ce verset biblique là. 1.

"(Londres, 1968,pp.1191,1192))". Le texte grec ne suggère pas qu’il s’agissait d’une croix, mais plutôt d’un " pieu " ou " poteau ".

1. « Quiconque, en effet, ne confesse pas que Jésus-Christ est venu dans la chair, est un antéchrist « (cf. Il y avait par conséquent plusieurs pièces de tissu, dont l’une n’enveloppait que la tête de Jésus. (Les Dossiers de l'Archéologie n°10 page 107. 15, 44; Hor. Le mot grec traduit par "croix" dans beaucoup de bibles désigne une seule pièce de bois.

Homère emploie le mot stauros pour désigner un simple pieu, poteau ou poutre de bois, et c'est ainsi que ce mot est employé dans tous les classiques grecs.

d. gallows, kremasai tina epi xulou LXX De.21.22 ; x. didumon ib.Jo.8.29 : prov., ex axiou tou xulou kan apanxasthai, i.e. kindred with circus]. (Matthieu 27.64; 28.6; Luc 24.36-40). 3, 10; Cic. Contre une connaissance historique élémentaire: Ils disent que la croix est un symbole païen et non chrétien oubliant que Jésus a été crucifié par des romains, justement païens... (Matthieu 27.27-38,54), Contre l'évidence: Des dizaines de milliers de personnes ont été crucifiées par les romains, c'est faire preuve d'une singulière ignorance que d'affirmer le contraire, Contre une connaissance élémentaire du grec: Ils disent que le mot "stauros" veut dire pieu et non croix.

de Sic., 2, 18, 2), empaler ou étrangler.

D'où le Tau ou T, qui fut adopté pour représenter la croix du Christ, le terme grec stauros ne signifie pas plus crux que le mot 'bâton' ne veut dire 'béquille', Il ne signifie jamais deux pièces de bois placées à angle droit.

Qu’écrivirent les rédacteurs mêmes de la Bible sur le sujet ? Par sa croix, le Christ en sa passion vous appelle, vous qui êtes ses membres ; c’est Dieu qui nous promet cette union, qu’il est lui-même.

Tite-Live est mort en l'an 17 de notre ère, donc bien avant la mort de Jésus. James Randi est mort - paraît-il - à 92 ans : qu'avez-vous pensé de ce sceptique des pouvoirs magiques ? traduction du point I B. 5, 30, 92; Quint. 18, 42; id.

c'est un pieu dressé, ou palis, auquel on pouvait pendre quelque chose, ou qui pouvait servir à cloturer un terrain. de l'empire Romain. Fest. crux , ucis, f. (m., Enn. 2. Ils cherchent donc la petite bête partout, les erreurs qui se seraient glissées dans les traductions de la Bible. ap. On trouve aussi xulon dans la Septante en Ezra 6:11 où il est question d’une seule poutre ou pièce de bois sur laquelle on devait attacher celui qui transgressait la loi. Au temps du Christ c'était le supplice ultime contre des dizaines de milliers d"opposants au pouvoir dictatorial.



Le mot grec stauros que l'on traduit par croix signifie poteau. . : tien explique pourquoi dans la bible OSTY il est ecrit gibet et un renvois a deutéronome 21:23 dit arbre.

D'ailleurs les Témoins de Jéhovah érudits savent qu'ils ont dit des bêtises et on peut même trouver cette déclaration sous leur plume: <> Et, lorsque je [Jean] le vis, je tombai à ses pieds comme mort; et il mit sa droite sur moi, disant: Ne crains point; moi, je suis le premier et le dernier, et le vivant; et j'ai été mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles; et je tiens les clefs de la mort et du hadès. 3, 5, 15; Cic. On pouvait s’en servir pour pendre (ainsi probablement Diod. ).Il existe plusieurs variantes du supplice que l'on retrouve à différentes périodes (dès l'Antiquité) et dans différentes civilisations. POur ce qui est de la croix sur la couverture de la revue, il est probable qu'il s'agisse d'une vieille revue, et qu'à l'époque, ils n'avaient pas encore fait la découverte "mirobolante" du poteau.

19 La voie des méchants est comme l'obscurité ; non, ils ne savent pas sur quoi ils trébuchent sans cesse.

"Ils placèrent aussi au-dessus de sa tête le motif de sa condamnation ainsi libellé : «Celui-ci est Jésus, le roi des Juifs".
"Les dessins représentant la mise à mort de Jésus .... ne sont pas destinés à fournir des indications anatomiques péremptoires" (Tour de Garde Mai 69 page 304) et pour cause!!!

Ep. in sg., piece of wood, log, beam, post, once in Hom., x. auon . tu fait une différenceentre un pieu et un poteau :?

Ce n’est pas parce que Moïse priait ainsi que le peuple gagnait l’avantage , mais parce qu’en tête de combat était le nom de Jésus (= Josué) et que Moïse représentait la croix .», Irénée , entre 175 et 189 après JC, Contre les hérésies cote II,24,4 : «La structure de la croix présente cinq extrémités, deux en longueur, deux en largeur, une cinquième sur laquelle s’appuie le crucifié .», En 197 après Jésus-Christ Tertullien écrivait :«Le morceau de bois qui est fixé dans la terre en position droite est une partie de la croix, et la partie la plus grande de sa masse. Je vous rappelle qu'en anglais le verbe to impale se traduit en francais par empaler et non attacher. la LETTRE DE BARNABÉ 9:7 "7. Hey oui, comme je le dit tout le temps si les témoins de Jéhovah ont dit que la fin du monde va être en 1975 par exemple et ça ne s'est pas produit c'est simple c'est que un témoin peut avoir dit cela de son propre cru mais la grande nouvelle ne venait pas de la société watch tower c'est a dire de ceux qui imprime tout les livres et périodiques. Ne parlerait-on pas de décennies, voire de siècles ? 2004, 18:18, Message

par lepat007 » 09 août 2004, 20:02, Message Même s'il en avait été ainsi, les Romains étaient soucieux d'observer les coutumes locales autant que possible pour éviter inutilement de contrarier le peuple, et il est probable qu'ils auraient modifié leur méthode pour se conformer aux pratiques Juives. De plus sur le suaire de Turin, les traces d'écoulement du sang correspondent à une crucifixion sur une croix et non sur un poteau.

D'après l'appendice de la TMN, le dictionnaire de Lewis et Short donne pour sens principal au mot crux : un arbre, une potence ou autres instruments en bois pour l’exécution, auquels on attachait ou pendait des criminels (A Latin dictionnary, Oxford 1879) (réf: page 1703 -Appendice TMN). L'important c'est justement qu'il soit mort pour racheter nos péchés. Leurs actions prouvaient qu’ils n’avaient aucune reconnaissance pour les bienfaits qui découlaient de la mort de Jésus sur le poteau de supplice. Une chose intéressante va voir dans 2 timothée 3:1-5 et reviens me voir pour me dire ce que tu penses de ce verset biblique là. Je vous rappelle qu'un poteau n'est pas du tout un assemblage de pièces de bois, par contre la croix l'est ! Qui était le meilleur ami de Jésus Christ : Pierre ou Jean?

Bref, voyons maintenant ce que nous dis Lewis et Short ( référence donné par la Watch Tower ). 2, 1, 3, § 7; 2, 1, 4, § 9; id. il s'est assis à la droite de la majesté dans les hauts lieux. alors c est quoi la bonne traduction ?

“ Ce sont tous ceux qui désirent faire bonne figure dans la chair qui veulent vous forcer à vous faire circoncire, uniquement afin de ne pas être persécutés pour le poteau de supplice du Christ, Jésus.

Autrement dit, les romains avaient maitrise la technique 100 ans avant la passion, l'Église orthodoxe grecque a même affirmé que ceux qui rejettent la 'Sainte Croix' ne sont pas chrétiens, "Stauros (...) désigne en premier lieu un poteau droit. Et je "copie-colle" ma multi-question de plus haut : "Gilles" Pourquoi la potence de Jésus ne serait-elle pas une croix ? In partic., a cross, Ter. Ad Nationes), Epître de Barnabé , environ 130 après JC , cote 9.8 : «La croix en forme de T devait apporter la grâce .», L’apologiste chrétien Justin, écrivant autour de 160 après J-C (longtemps avant Constantin) a fait mention dans ses textes de la forme de la croix au moins deux fois: «Et la forme humaine diffère de celle des irrationnels animaux en aucune autre façon que lorsque l’être est debout ayant ses mains étendues… et ceci démontre aucune autre forme que celle de la croix»(Justin «Première Apologie»)(Justin’s «Dialogue With Trypho», Chap XC in ANF, p. 245), Le signe de la croix est très vite devenu le signe emblématique des chrétiens . 3.
Un guide donne cette explication : “ La plus célèbre — et la plus douteuse — de toutes les reliques est conservée dans le dôme [la cathédrale] de Turin. Que rien, des êtres visibles et invisibles, ne m’empêche par jalousie, de trouver le Christ.

Le nom [stauros] comme le verbe stauroo, qui signifie attacher sur un poteau, ne se rapportaient pas initialement à la forme religieuse de la croix à deux poutres.

S’ils l’étaient, ils apparaîtraient comme des rameaux de la croix, et leur fruit serait incorruptible. (Ép 2:11-16 ; Col 1:20 ; 2:13, 14.)

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